Warum hat Japan eigentlich (noch vor) dem eigentlichen 2.WK China im großen Stil angegriffen?

Wenn man also so will ist der Plan Hitlers (aus mein Kampf) Russland anzugreifen schon 2 Jahre vor dem Angriff auf Polen von Japan durchkreuzt worden, weil sie ihre ganze Militärmacht anstelle gegen Russland gegen China gerichtet haben. Also Hitler hätte da diplomatisch eingreifen müssen und Japan überreden Russland statt China anzugreifen. Der 2.WK zwei Jahre später war also auch ein diplomatisches NoGo.

Du machst dir das zu einfach. Natürlich gab es, damals war das ja noch verbreiteter als heute, Rassismus der japanischen Bevölkerung gegenüber anderen asiatischen Völkern. Wie gesagt, später unterfütterten die Faschisten diese Ressentiments umso mehr, weil sie (ähnliche wie die Faschisten in Deutschland) eine biologische Überlegenheit gegenüber anderen Menschen behaupteten. Natürlich also waren sehr viele Japaner von dieser Überlegenheit überzeugt und sie hegten insofern auch, wenn man so will, eine Art "Groll". Umgekehrt wird die aggressive japanische Politik dazu geführt haben, dass auch die chinesische Bevölkerung keine besonders positive Meinung von Japan hatten.

Das japanische Kaiserreich hat das russische besiegt, was Japan im wesentlichen zu einer Großmacht machte. Allerdings erhielt Japan hierbei keine besonders großen Landgewinne, die aber auch gar nicht erstrebenswert wären. Das japanische Kaiserreich grenzte damals an den russichen Osten, der wirtschaftlich längst nicht so interessant oder ertragreich war wie die Länder Chinas.

Natürlich war in der Realität es fast unmöglich für Japan China zu besiegen.

Das würde ich so nicht sagen. Japan machte zu Beginn des Krieges große Landgewinne und drängte den chinesischen Widerstand weit zurück. Vielleicht hätte Japan die chinesischen Staaten und Warlords niemals ganz besiegt, aber sie hätten die Küstengebiete definitiv sichern und für sich behalten können. Das Problem war wohl eher, dass Japan seine Gegner unterschätze und auch die Seeüberlegenheit gegenüber den USA nicht aufrecht erhalten konnten. So war das Kaiserreich durch die zahlreichen Fronten irgendwann überbelastet und wurde somit auch zurückgedrängt. Für China war das ganze aber eher ein Spiel um die Zeit; der chinesische Widerstand musste vor allem solange überleben wie möglich, um Japan genug zu schwächen, dass es von den Alliierten besiegt werden konnte.

Weil ja gerade die Westmächte da Interessen hatten.

Den Westmächten war der Krieg gegen China und die Annexion Koreas ziemlich egal und hätten da auch nie eingegriffen hätte Japan nicht später die Kolonien und Territorien der USA, Großbritanniens, Frankreichs und der Niederlande bedroht.

Da hätten sie genausogut gleich Russland angreifen können was dann ja sogar besser zum Bündnis Nazideutschlands gepasst hätte.

Wie gesagt: 1905 gab es diesen Krieg bereits und Japan gewann ihn. Danach aber hat das "Preis-Leistungs-Verhältnis" wohl nicht mehr gestimmt: Die Sowjetunion anzugreifen hätte enorme Ressourcen des japanischen Militärs verlangt, die einfach nicht da waren. Später wurde das japanische Kaiserreich (1945) vor allem dadurch zu Fall gebracht, weil es von der Sowjetunion angegriffen wurde und dabei innerhalb weniger Wochen rund eine Millionen Soldaten und nahezu ganz China und Korea verlor.

Japan war gezwungen China zu besiegen, um die UdSSR überhaupt angreifen zu können - ansonten hätten die Ressourcen gefehlt.

ja aber wenn D vor gehabt hat Russland zu besiegen (und das schon seit 1933 als Hitler an der Macht war), dann wäre wenn Japan und D verbündet war es klar gewesen dass da Geheimgespräche zum gemeinsamen angreifen von Russland hätten statt finden müssen ... und zwar spätestens als Hitler bemerkt hat Japan greift China im großen Stil an ... also Dezember 1937 oder so, oder eben das ganze Jahr 1938 hindurch. Gab es nicht. Russland konnte zu dieser Zeit einen zwei Fronten Krieg von Japan auf der einen und D auf der anderen nicht stand halten. U.A. auch darum, weil zu dieser Zeit USA wohl kaum Russland unterstützt hätte. Diplomatisches Geschick hätte als 1938 so ausgesehen, dass D Japan dazu bringt Philip. aufzugeben und damit den Groll der USA abzuwehren und auch nicht mehr als wirklich die Küstenstädte von China angreift. Statt dessen aber mit D gemeinsam Russland in die Zange nimmt. Nur so hätten sie Russland 1938 - 1940 schlagen können.

und was das Rassenproblem angeht: da denke ich doch mal dass Japaner eher gegen die Russische Rasse eine abneigung hätten als gegen die chinesische die ihnen doch viel ähnlicher sieht

die Alternative wäre gewesen: der Plan Russland anzugreifen wird aufgegeben ... sowohl von Japan als auch von Deutschland. Das gabs aber auch nicht. Wie man weiss wurde ja gerade wegen des Angriffs auf Russland der 2.WK hauptsächlich von D verloren. Und von Japan wegen des Angriffs auf die USA.

Du bringst da jetzt haufenweise Punkte, denen ich allen nicht so wirklich zustimmen kann. Ein Zweifrontenkrieg der Achsenmächte wäre wohl kaum möglich gewesen, denn der Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion in 1941 war der woh bestmöglichste Zeitpunkt für einen Angriff, aufgrund der geschwächten Roten Armee, die sich mitten in einer Neuorganisation des Heeres befand. Japan hätte also 1941 für einen Krieg gegen die UdSSR bereit sein müssen, das war es aber schlicht und ergreifend nicht. Der Kampf gegen den chinesischen Widerstand begann grade dazu zu stagnieren: Der japanische Vorstoß war aufgehalten und konnte nicht weiter vordringen, die chinesischen Kämpfer aber hatten nicht die Kraft die Japaner zurückzudrängen. Ab diesem Moment hatte sich der zwei-Fronten-Krieg erledigt. Guck dir mal das Terrain an welches im Osten Russlands und der Mongolei herrscht - da kann man nicht einfach mal so eben Einmarschieren. Es würde Jahre dauern um überhaupt zu irgendwelchen wichtigen Industriezweigen der Sowjetunion zu kommen - und das geht auch nur dann, wenn man überhaupt durch die Verteidigungsstellungen käme.

und was das Rassenproblem angeht: da denke ich doch mal dass Japaner eher gegen die Russische Rasse eine abneigung hätten als gegen die chinesische die ihnen doch viel ähnlicher sieht

Also erst einmal: Nein. Die Perspektive, die die Japaner auf die chinesische Bevölkerung hatte war vergleichbar mit der der Deutschen auf die Juden - viel entmenschlichender ging es nicht mehr. Bei Rassimus geht es nicht um Logik oder so wirklich darum, wie die Menschen aussehen. Es ist ein unlogisches unwissenschaftliches Konzept, dass sich zwar gerne auf Äußerlichkeiten fokussiert, aber dabei es nicht notwendig macht, dass sich das äußere Erscheinungsbild besonders von dem eigenen unterscheidet. Jüdische Menschen sind z.B. lediglich Teil einer Religion; diese sieht man einer Person nicht an - dennoch kam es zur Schoah.

ich meine 1938,39 Russland angreifen als Japan noch nicht soweit in China war aber dennoch Shanghai oder andere Küstenstädte schon hatte. Und wie gesagt: 1941 wäre dann die Alternative Russland anzugreifen aufzugeben. Das wurde nicht gemacht.

Und wie stellst du dir das vor? Die Sowjetunion war in 1939 noch in keiner Heeresreform, wäre also vermutlich eher in der Lage gewesen Japan zu bekämpfen als zwei Jahre später. Zudem hätte sich wahrscheinlich zur selben Zeit der chinesische Widerstand geformt und viel besser organisiert.

Interessanter aber ist die Westfront: In den Jahren 38/39 grenzten die Achsenmächte (außer Romänien) noch gar nicht an der UdSSR. Wie soll da also ein Zweifrontenkrieg möglich sein? Für den Krieg gegen die Sowjetunion war es für die Achsenmächte notwendig Polen zu besiegen. Und als Polen dann in '39 überfallen wurde, erklärten die Alliierten Deutschland den Krieg, woraufhin es notwendig war zunächst einmal Frankreich zu besiegen - denn ein Kampf gegen Frankreich (und das britische Expeditionsheer) und die Sowjetunion gleichzeitig hätten die Achsenmächte nie und nimmer gewonnen.

der Angriff auf Russland SU war also von vorneherein zum Scheitern verurteilt ... weil Russland SU nur einen 1-Fronten Krieg hatte und die größte Landarmee dieser Zeit (und wahrscheinlich auch aller Zeiten).

Da gibt es verschiedene Meinungen, aber ja ich denke die Chancen waren sehr gering die Rote Armee zu besiegen. Auch wenn die Achsenmächte zeitweise allerdings mehr Soldaten hatten als die Rote Armee. Es ist verfälschend immer nur auf die Stärke des deutschen Militärs zu achten, denn die auch Romänien, Ungarn oder Italien waren Teil der europäischen Achsenmächte.

Die Westmächte konnten sie als kleine Ostnation nicht vertreiben und handel ist nicht so gut wie besitzt.